996,谈谈我的想法
996 这个事情愈演愈烈,本以为快结束了,马爸爸昨天又出来折腾了一下,算是推到了新的高潮。
本来也打算说说这个事情的,但是这个事情太难写,要写的政治正确很容易,但是有点违背客观事实,看了网上那么多大佬说完被人打,我想想也就算了。昨天看到联盟里有小伙伴也转了马爸爸的帖子,我就确实有点手痒,想写点东西,反正我也是个下岗妇女而已,也是穷苦的劳动阶级,还是失业的那种,又怕什么呢。
为了全面客观的阐述这件事情,我就分三个视角来说这件事情吧。
员工视角
996.icu 的发起群体,程序员为主,我觉得程序员也都是高知识群体,换句话说都是有一定的认知和责任心的,偶尔加点班其实都不会有这么激烈的反应的,目前有这么大反应,无外乎这么几种原因:
- 实在超负荷了,身心都受不了了,前几天 1818(1818 作为民生新闻类节目,真是一个惊喜的存在)上那个小伙子的崩溃,我相信不是一天两天的加班导致的,而是长期的加班(或者说压力)加上外部压力的堆积,遇到一个点就爆发了。这很正常,我原来也遇到过大家连续一段时间加班,有一天到凌晨两点的时候,我隔壁的小伙子受不了了,站起来开始狂踢桌子,大家都慌了,问他怎么了,他说没带钥匙,这么晚回不去了,室友不会给开门的。这不是什么大事吧,我们都说,要不外面住宾馆,或者干脆公司里趴一趴就算了,但是他还是不依不饶的在踢桌子,所以真的是因为钥匙没带回不去么,不是的,只是长期压力下突然的爆发而已。
- 觉得有很多是无意义的加班,比如需求的反复变更,猪队友的存在擦屁股,冗长而无意义的会议导致编码时间的缩短,因为等待业务确认的时间过长,导致编码时间被压缩。
- 可以接受加班,但是需要有相应的报酬。
- 为了进度和学习可以自愿加班,但是不愿意被强迫加班,更不愿意被洗脑说是为了理想,为了自己的成功(我自己的成功不成功,或者成功的道路由我自己来选择)
- 见过一些为了博取领导好感而加班的人,其实就是留下来装装样子,公司打打游戏,蹭蹭空调,还骗一顿晚饭,但是领导那里却获得好评,内心看不上这样的人,所以更不愿意装样子而加班。
以上总结要是不全面,大家可以继续评论补充,我想说的是,这个群体里面绝对的不加班的人应该是很少数的,大多数反感加班的都是有历史原因的,这也是为什么这么多大佬跳出来发的言论遭受到这么多人的反感。
以上这些我都经历过,我是一个内心不喜欢加班,但是实际却一直在心甘情愿在加班的人,所以当我自己有机会去管理团队的时候,我也暗下决心要改变这些现状,所以接下来我要切换到一个政治不那么正确的视角。
老板视角
说是老板视角,我觉得可能说主人公视角更合适一点,这部分我就来谈谈自己的想法好了。
所谓主人公视角,是你不再当这个任务是上级的任务,而是自己的任务的时候,这个转变是从我开始负责项目管理开始,我个人是比较重视承诺的人,所以当我承诺给别人时间点的时候,我就基本上都会到点完成,自己是个小开发的时候很容易,因为自己的进度自己可以把控,但是到了管理项目就没那么容易了,中间的衔接,每个人的进度都很不好控制,还会有很多意外出现,所以当时出现很奇怪的想法,每到节假日,特别是长假,就很焦虑,怎么又放假了,计划不好排啊,客户才不会管你放假不放假,所以一有长假,进度就很不好控制,内心居然迸发出别放假的想法,此想法一出,自己都觉得很诧异。
周围的人都说,你自己也是打工的,怎么老想着剥削别人,但是这就是个变化,一旦这个事情变成了自己的事情(可能是因为金钱,责任心各方面的原因吧),其实更多的想的是怎么完成这个事情,这时候放假就成了最大的阻碍,这个就是老板的心态。
很长一段时间,客户也会不分时间的打电话给我,业务上也会有变更和进度的压力,但是我也谨记不能让自己成为自己憎恨的人,所以我会很注意几个事情:
- 尽量能有确认版的需求(这是需要很强的业务知识和一定的沟通技巧)
- 合理的分工,合理的排期。
- 优化流程,不要存在无意义的流程。
- 少开会,少日报,周报,让开发测试人员能把大多数时间用在完成项目任务上。
- 遇见猪队友的情况,要严格杜绝。
但是你会发现,尽管尽量优化,但是有很多现实的问题和变化也是不得不应对的或者说是无法杜绝的,一般来说,我是不愿意在节假日或者周末或者下班时间骚扰别人的,所以很多情况下,这种事情我自己能处理就处理了,所以我家人盆友每次都说,你敢不敢有一次不带电脑出门,我说不敢。但是在这种情况下,实在处理不掉,也只能找人。所以在这种情况下,就会产生两种情况:
- 对于变更和临时召唤积极配合的同学,势必会产生好感,考核和晋升有偏向也是很自然的。
- 对于以上情况拒绝的,或者一定不配合的,势必也会不太开心。
归根结底,老板也是人,难免也会受情绪的影响,我见过的大部分老板,不要说 996,可能 24 个小时都在想工作,资金短缺的时候,甚至也自己卖房子给员工发工资,你可以说他们在干自己的事情,这是对的,但是老板也是人,遇到这样的压力下,当然希望一起共事的能理解和支持甚至是帮助,也不是所有的老板都能控制好自己的情绪和管理好自己的预期的。他们内心也会想,我可比你们辛苦多了,我说什么了。
所以很多老板很赞成 996 大多不是真的要你 996,而是自己的焦虑得不到释放,希望有人能帮一把而已,其实老板们是很脆弱的。此时如果员工能出来承担一些事情的话,一定是会得到好感的(好吧,这段就当我教大家职场厚黑学吧)。
但是老板也得客观的意识到,毕竟大多数人都是求一份工资养活自己而已,如果事业获得成功了,他的收益也跟你无法比较,要求别人跟你有一样的主人公心态,是很不合理的。
客观视角
以前有一个报道,说的是查高速超载,屡禁不止,后来就有相关人士说潜规则就是成本太高,如果货车不超载就还是不要做了,因为根本没利润。
现实的情况就是这样,企业的负担现在真的很重,对于互联网来说,更多的是人力成本,很多人不知道,人力成本不是光工资成本,发给一个员工 5000 的工资,真正的人力成本可能是要 8000 左右,甚至更高,这也是为什么大多数公司宁可选用外包的原因之一。那么所以在这样的压力下,资本会怎么选择?就是找一个人,付两个人的钱(工资 10000,成本 13000 左右),干三个人(实际成本 24000)的事情,是最划算的,求职者一般也会愿意,这样可能才有盈利,原因也很简单,找三个人来根本就没有利润了。
至于为什么成本这么高,我们就不分析了,这是宏观经济的问题,我还想让大家在这个联盟里能多玩几天。这点在实业上表现的已经很明显了,互联网之所以能维持高薪,很多还是资本层面运作的结果,并不是盈利能力真的这么强(这点又不能细说了),但是随着这几年资本的疲软,互联网同样也会步入后尘,缩减人力成本只是为了活下去。
你说我们要不要反抗,要,你说我们应该不应该反抗,应该。反抗的结果是什么?我就见到我现在周围的老板宁可把厂关了,也不开了,不然就是自己垫钱,你说这样的公司关了就关了,但是现在这样的情况很普遍,在没有找到能彻底解决这些问题的办法之前,就是大批的失业潮,最终损失的是谁?
你知道我作为妇女最怕的是什么么,每次劳动法颁布什么婚假,产假的延长,我就很怕,因为女性在求职市场上的竞争力越来越低,这不怪员工,也同样不能怪企业,这就是现状,是事实,说出来被人打,但是也不得不说。在这样的现状下,如果你有足够的竞争力,尽可以反抗,用脚做选择,如果你暂时不是那么有竞争力,恐怕也只能忍。
我的观点
作为员工
- 不要一味的排斥加班,多干点对自己也没有坏处,说实话多付出时间才能多学到东西,多学东西才有竞争力,才有反抗加班的筹码。
- 但是也不要一味的加班,主要还是看加班是干什么事情。还有就是如果身体确实吃不消了,就要停止,放心,偶尔反抗一下,不会怎样的,每个人的耐受能力不一样的,自己把握。
- 适当的理解老你们老板的难处,你理解他了,他也会理解你,人与人之间的相处,最终是互相理解和信任。
作为管理者
- 杜绝不合理的流程,减少无意义的会议和一些无聊的管理行为,杜绝猪队友的产生。
- 杜绝用加班讨好你的人,毕竟电费,饭费也是成本。
- 需要加班也不是不可以,相信团队是能理解的,但是一定要把原因和无奈讲明白,相信都是可以理解的。
- 理解你的团队成员,每个人都有自己的人生观和价值观,愿意跟你一起努力的人非常好,也要给他相应的激励和报酬。愿意做好自己事情的前提下,准时下班,学习成长,陪伴家人都是没有错的,不能因此就为难人家。对于不同的人不同的分工和报酬就可以了。
- 不要强制要求别人有跟你一样的主人公意识,也要意识到自由度也是不一样的,毕竟你可以通宵,歇两个小时是没什么的,但是普通员工也通宵,明天可能会因为变态的打卡制度要求准时上班的。你家里有时不去公司也很正常,员工是要请假的,还不一定请的出来的。
好了,我写完了,我觉得我真是写吃萝卜淡操心,一个下岗妇女,想这些干嘛,哈哈哈哈。这几天回看我知乎的回帖,好多啪啪打脸的内容,希望这篇以后不会成为我打脸的一篇,哈哈哈哈。
有高度又接地气,有理有据说得贴心又感同身受!# 哈哈哈哈,我是捧场王哦
996 这件事呢,归根结底,就是一个度的问题。然后又变成了论一个好的管理者的重要性…组织大了只能靠流程和制度,管理节点上只要有几个 shi,事情的走向就很难看了;组织小的时候,管理者可能还没有足够的视野来处理,为了生存照搬照套
三观太正了!对于这个也想长篇大论一番,毕竟是经历过打着 程序员就是个应该加班的群体 的旗号的老板的。待我码好字再上来二次评论。
这个是真的又全面三观又正了,不说了,我要去找 996 的地方了 😃
最早不知道嘛是 996,近炒太热就搜了搜,多说两句
我的行业圈子,早 8 点到公司简单过一下事情可能再开个会。9 点出门转店。一天下来,小店一般六点半下班,从小店出来去大店一直到九点半。这正常工作日
周末规定不休息的,每星期一到五任选一天歇一天,按 996 的定义我们介属于 896 了吧
下面,促销季,咱另当别论,都是你们嘴里 2 倍 3 倍工资的日子口,sorry 啊没这待遇。比如十一,提前两天开始,到 7 号结束连干 9 天,每天凌晨 2 点下班,大伙儿还一起肯德基吃吃喝喝乐乐,第二天早起 9 点又开店了。十一这种提前一个月就没有一周休一天的说法了,过了十一促销员先歇,我们盘库盘赠品核数据。
工资呢,取决于手下的店的促销员干的好不好了,好的时候八九千一万,不好时候三四千常有。
叨逼这么多不是为了求可怜、作比较,只是提醒提醒每人从事自己的工作都干好了就得了。
的确我这是比较底层的全,学历低,跟高档工作没法比,可咋说也是奋斗在社会一角的对吧,没我们这种你们逛街没嘛可逛的,网店都没人布。
真实社会,一部分人辛苦的努力,是为了另一部分人在过过惬意生活,还是少些互相指责,多些互相理解
@daodao 上面的内容基本都同意,我就不再过多强调什么责任心、企业主难处之类的了,正文已经分析的很到位了。
下面要说的故事,先引用一下这段:
背景:本人属于刚去公司为了学习 996,当了小组长就为了部门和公司 996 的那种,在前公司任职五年算下来按时下班的次数决计不会超过 10 个手指头。
只可惜,我就是极其腻歪明目张胆要求加班的那伙人。
最开始我是要求全部门必须、必须、必须按下班时间完成工作,高效高质,大家下班时间必须迅速消失,我再在下班之后继续大家交的成果做微调之类的(白天我都快住会议室了干个毛线活儿)。
当时我们部门伙伴们的少量加班主要来源于正文中 @daodao 所说的没意义的加班:上一环节没有按时完成(或者生等流程批下来),导致我们下了班之后继续等,然后等上一环节做完了人家别的部门下班了,我们再继续接下来的环节。正常嘛,市场部就是苦逼的提前预热、后续宣传的工作。(擦屁股的问题以后单开帖说,估计大家都有类似经历)
就这样虽然累、也心甘情愿的做事,直到有一天,某总从技术研发中心巡视回来。
在中层会上,某总一脸忍无可忍的表情问:咱公司的程序员怎么都不加班?六点半就都走了?程序员不是都应该要加班的吗?项目时间紧张,为什么周末两天不加班?而且我们是互联网公司,互联网公司怎么能不加班!
当时顿时心里的 OS:《劳动法》哪条写着程序员、和互联网公司的员工必须加班必须 996?此处那谁谁,你当时的回应还是太温柔了,怼他啊!
接着某总找 HR 调了近几个月所有人的打卡记录。会上又讲了一堆话,总而言之:1、不定期下班之后某个时间去大办公室看看哪个部门走光了。2、不允许部门经理自己一个人加班堵坑(暗戳戳说给我听的)。3、有事时候,甭管周六周日还是几点,抓着让谁干就得干,不管是不是你负责的,被抓到的就是负责人。
下了会回来,我就有点黑化了(光速黑)。当时就叫了全部门开会,排掉需要回家带孩子的小伙伴,其他人简单排排班,加班!
上市公司劳动法风险高,虽然没有加班费但是有调休,那就调!
接下来的日子,有什么紧急的事,对不起,伙伴调休呢,干不了。问怎么那么多调休?对啊公司鼓励加班的啊。难道不允许人家调休?可以啊换成钱吧。
就因为这种老板下发下来的 996 要求,我的部门管理其实多少开始有一点乱乎了,大家也觉得反正加班之后还有时间做事也能“稳”一点啦。不过本人是乳齿的蛋定:跟着某总要求走!要求提的不错!你说得对!什么工作进度,先符合领导要求!
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类似这种 2B 规定,层出不穷,所以说企业好不好都是自己“作”的,员工的心都是你给慢慢扇凉的。
现在的我很好意思的舔脸说一句:什么理想什么发展,对不起公司不是我的。
——以上,下岗妇女勇敢 dei 来二次回帖
登陆来回一下,恕我直言,996 算个屁!!!!! 都可以调休,加个规定有问题?
兄弟挺你!
是,对于我个人、甚至很多小伙伴个人而言 996 都不是个事儿,都是在家还随时开工的人,但问题是形式主义在组织中的作用,是否按工作结果衡量更好而不是强制“要留人”??
你也说了上市公司,那么多人不是所有人都跟你这摊塞的,肯定有那堆有工作没完成也不会主动加班完成的人,大企业病有一条就是员工积极性差,不主动加班的大有人在,敲打敲打奴性有必要
不得不承认你说的有道理 ~~~ 只是其实我不觉得,没有主动性的人会在下班后的加班时间里积极完成工作 ==
至少同意你最后这句,死规定激发不了积极性
还有工作的时候是乙方 乙方这种角色很尴尬的哇 不是老板在强迫 而是要为客户负责的
就说小西在我那边做活动时候 大半夜突然说多了客人的 怎么办 难道让客人打道回府或者骂小西一顿然后不帮她处理吗 肯定不行的呀 那是就是周末 周末我也要陪她处理好这些事的 哪要什么周末的概念的呀
而程序员在我来看也是乙方的 要么就是接了外包本就有甲方 要么就是旁边同事这位那位其实也是你甲方 你工作量和时间节点是在别人手里的 就算压力不在你身上也是在你领导身上的对不对
但是 996 的确伤身体 也是因为这个我现在不要再找工作了要休息休息 这些老板们也是知道年纪大的人经不住 996 的 所以好多互联网企业 35 岁往上的人就不招了的
如果一个平台 年轻人觉得可以学到东西快速进步晋升 996 几年也无妨 注意身体 要休假就休假就好了哇
明确 996 的企业也不一定都是资本家 总比说是 965 但变相暗示要主动 996 的 还不给加班待遇的企业 要好的
原来还有这种会议呢,我都不知道,我说怎么都对我这么怨念呢。
员工积极性差就应该解决积极性差的问题,而不应该用强制加班来解决积极性问题。
我看你是当奴才当惯了吧。
话可不能这么说,所处环境不同看到的就不一样,也许你也经历过 996 甚至更严重的,不赞同也能理解,可现在是个连没背景关系的公务员都经常休不到周末的时代,不使劲就落后
说的不错
,,,今天没怎么上这是发生了什么,,,
其实很多事要靠自己啦
举个自己的🌰
早几年实习的时候,去了一家设计外包公司(说是上市的呢),全部流程很正规来着,9 点上班 6 点下班,还有半小时的弹性工作。加班什么该有的都有~想想是不是美滋滋~
然鹅,每天对接都是阿里运营。上午是永远找不到他们的,下午四五点开始来说需求,然后到了七八点才来给素材,还是那种七催八催的,然后说这个设计他今天就要。 以至于白天没事儿做,晚上要加班。(后来大概了解了下,他们上午到公司已经不早了,刷刷网页、看看咨询、查查数据就吃午饭了,到了下午开个会,然后再来给设计提需求,然后开始自己一天的工作,然后加班到深夜,然后第二天再一次晚晚的上班……)
因为当时是实习状态,可以算初生牛犊吧,几次下来,觉得这事儿不行啊,打扰到我正常生活了。你说工作就是为了生活来着,要是因为工作没了生活多不好呀,至少不能因为这种完全可以改变下工作效率就能不影响生活的情况下,还是要努力改变的。
OK,前面这么多,算是介绍个大概情况吧。
开始讲讲我怎么处理的来着。
首先挑了一天需求不是很急的日子,拒绝了加班。直言自己到了下班时间了,以后提需求请早。(当然话术很重要了,谁家还没个事儿啊,对吧)
然后咧,第二天晓之以理动之以情的告诉那些运营,为了提高效率,请他们提前一天给到要做的东西,这样上午他们失联的情况下,我可以做需求了。(当时对接的全是每天要换图的需求,其实工作内容不复杂,毕竟是个实习生)甚至让他们可以给到后面几天的需求,承诺他们如果数据不好,可以再换嘛(但基本都是经验的运营,这种情况少数的)
几次下来,以前的“白天没事儿做晚上要加班”的恶性循环,变成了“提前做好需求,还有时间接更多的需求,偶尔要加一点点小班”的良性循环。(当中为了改变这个恶心循环,一下子接了后面几天的任务,双休日猛加了一下班,然后就变成了“今天做后天的需求”的良性循环了)
当然啦中间也是撒泼打滚,给运营小哥哥小姐姐甩过脸子(类似那种:你效率低,为毛我要陪你加班,这种话吧。那会胆子也大,边上正式员工每次接到催需求的电话,都是电话里态度很好,挂了电话骂娘的那种。我就是那种接了电话也直接骂娘的那种:你需求给了,素材不准备好?你素材几点给的?现在几点?我几点下班?哈哈哈哈哈哈,那个时候胆真大。以至于之后做了运营,生怕碰到厉害的设计师骂我~)但最终还是达成了一个很友好的工作状态。虽然他们还在继续加班,但我不用了呀。至于他们或许习惯或许喜欢。谁在乎呢?反正我不在乎。
讲那么多有的没的,就是想说,能做就做,不能做改变一下,改变不了的话如果有你想得到的就忍着,如果忍不了就走人。
好像有点偏题了,那说句和主题有关的吧:反正我不喜欢 996,我的生活有大把有趣的事儿呢,那么我就想办发过着不 996 的生活咯。
dei,优化流程能减少 50% 的加班。
不是码农矫情,说实话 996 其实就是个代名词,要是真的就 996,也没多少人抱怨。但是事实经常是 1007,还有 947(4 是说凌晨 4 点) 蛤,完全超出身体承受范围。
这还是在公司的时间,就算回去你就能安心休息了么,没有的,谁知道哪个点又电话把你叫起来了,阿里原来有规定,运维电话响三声不接就扣 kpi ,就是说你去洗澡也得带个手机在身边,这种 24 小时待命精神上的紧张才是最要命的。
当然社会也普遍认为,你们工资高啊,有什么好叫的,这个当然也对,但是工资高并不是 996 的理由吧,这个社会总还是要往规范化,合法化发展的吧。
没啥纠结的,都有个人的难处,想过啥生活,能过啥生活,就过
不喜欢 996 的,那些进黑名单的公司不去就行了呗
毕竟不在对方岗位体会不到独特的辛苦
✧(≖ ◡ ≖✿)
有理有据,服!
即使好久不工作了也挺想认真上班的,但是 996 是绝对不接受的,下班要回家陪孩子啦
没想到这篇这么多讨论,马一下慢慢看
写的好详细,先赞一个。其实中国的 996 是由多方原因造成的,市场竞争环境,企业的管理制度,大老板个人风格,中国或者说东亚的传统文化等等,过几天有时间单独开个帖子侃侃 996 是怎么来的以及中西企业的不同。
工作生活难两全的 我辛苦这么多年最后选择了家庭 那对我原本的工作模式也没什么好指摘的 就是那样的岗位 有的岗位真的不是流程或者怎样就可以优化的哇
早上路上看到的公交车,看来 996 已经成为标配了,可怕。。。。。
呵呵,待业的在家闲着,工作的天天 996,就不能平均一下嘛。
杭州不愧为奋斗之城……